Fluchen und Schimpfen - Prof. Roland Ris | Frank Elstner Menschen
German
English (US)
12 min 41 sec
How does one curse in German, the right way?
In this super interesting and witty interview, you will get an insight into why we curse. Although cursing is generally considered rude, it may, sometimes, be good for your soul, according to professor Roland Ris.
In this Video Lesson, you'll get to see how to use adjectives, and how to decline them. If you are at an upper-Intermediate or Advanced level and want to boost your knowledge of German adjectives and broaden your German vocabulary, then this is the Video Lesson for you.
What German swear words are you familiar with? Have you had a chance to use them yet?
Don't forget to show this video to your friends so you can practice together by discussing it.
Stay learning!
We would like to introduce you to that right away.
Cursing as an outlet.
Swear words, curses and insults function as an outlet for suppressed emotions.
A big mess.
Psychologists and linguists from all over the world came to this conclusion when investigating the origin of the meaning and effect of swear words.
The ability to verbally explode prevents violent confrontations and guarantees more peaceful coexistence between people.
However, men let off steam verbally more often than women.
According to the researchers, women see swearing more as a sign of loss of control and weakness.
Bastard!
Welcome, Professor Roland Ris!
[Applause]
[Music]
Good evening.
Good evening.
I was thinking the whole time about swearing when you come here, but if you at least tripped, I could have said something like that.
Does the curse accompany you in everyday life?
Very, very rarely.
My wife said to me, "You can't say tonight that you never swear. If you lose at billiards, sometimes you swear."
But it's true.
Well, I swear relatively little, I'm not a big swearer.
Well, cursing and swear words have something in common, but they are fundamentally different.
You've been researching this for 30 years.
For 40 years people have been dealing with this topic after all.
How did you end up in this special field, because you were previously a professor of German studies?
Because you were a German professor before.
I was still a German studies professor.
It's... it's a fringe area if you will, but I've always been more interested in the fringe of the language.
In the middle you have a system, everything works out there.
This is a table, this is a chair, and so on.
But as soon as you go into the affective, into the... into the emotions, then it becomes uncertain.
Then you have the dialects, then you have the special languages of young people, then you have the special languages of people who are perhaps a bit marginalized and then a new language emerges, a language that is not so clearly defined, and that got me fascinated.
And this cursing or using these swear words, I actually unlearned that at school.
I mean everyone says, "Don't say that!" and "shit" is the wrong word in this context.
And you are of the opinion that one should not give up the habit at all, but that it shows creativity?
"Shit" is also the wrong word for me, but that doesn't mean that there aren't other words that should be used.
But for example, if you say to your wife, "Shit everyone", then it's all right again.
No.
Sure, you can in principle make every swear word a term of endearment.
Every?
Almost every, yes.
Well, I hardly know the one that doesn't, yes.
"You dear asshole" can even... That would be...
Hahahaha.
No, it just depends on the context.
So swear words don't have a fixed meaning, otherwise they get meaning from the situation in which they are used.
This is already the case with simple words.
Can I say, "That's a guy!"
Then "guy" is very positive.
But I say, "I'll take that guy, ha."
And already it's negative and that's just how it works for all swear words.
There is no fixed rate.
So you have to pay attention to the emphasis first and foremost?
The intonation and the situation, who you say something to, how people relate to each other.
So the really bad word "asshole", sorry... That can be used among young people.
They say, one says to the other, "You asshole, you didn't even realize she was walking, looking."
That said, that's a sucker.
But with that, he says, he doesn't jump straight to the... he doesn't run straight to the judge and says "asshole" is worth €500 and so on.
Now you've created a collection of swear words and you've got ten thousand in the meantime.
Yes, that's actually...
Who is behind it in Switzerland?
That's actually almost arbitrary if you... I also include the German dialects.
If you were to take all of that, then you would see that it is actually an inventory that is constantly being turned over, new swear words are constantly being formed and others are disappearing again.
Does that mean you keep finding new things?
Yes.
And that, since you retired, has become your new hobby, the father of swear words.
I do other things, but I still enjoy it a lot.
Yes.
I have now learned, I was brought up quite strictly, that you are not allowed to swear and you say, "Feel free to curse."
With restrictions...
Well, if you don't curse like that, it's the school that says it, the church that says it and rightly refers to the law of com... to the first commandment that no image of God looks like that and so on .
These are very, very strong taboos that are still in effect here and of course, in which religiously determined societies are still there today, so...
There's no way someone who's a little evangelical and whatnot would be mouthed by the word "Lord God" or anything like that.
It even goes so far that in the Emmental, "certain" is considered a curse.
Certain?
Certain.
Everyone shakes their heads clear, but no, only God knows what is certain, and when you say something is certain, you are actually intervening in divine providence.
People don't say certainly, they say king or something, they change the word.
It's almost incomprehensible, but that's how it is for many...
And you mean that the average Joe thinks about it when he speaks?
The people with this background are very aware of that, but of course, the rest of us aren't anymore.
So where is the best place to curse?
In Bavaria, you can say.
Ah yes.
[Laughter]
Because it's kind of a national cult.
There are even Bavarian curse calendars, there are Bavarian curse dictionaries and there are beautiful blue and white ribbons that you can hang up like Herrgott, crucifix, hallelujah and so on.
It's kind of part of it there.
And when you got angry with your students, how did you scold them?
I was very careful there.
No, I have... I don't think it should screw people up in any way.
You should really try to discuss the matter with the discussion... and avoid using swear words that reduce the self-confidence of the other person.
How does a swear word come about?
Swear words arise everywhere because when deviation from a norm is perceived.
One who is too fat or one who is too thin and so on.
Then it immediately arises from a kind of exclusion from normality and we find that in all the languages of the world.
But now you are an explorer and you explore.
Have you said to other people, "Send me anything that has to do with swear words."?
Do you do interviews?
Do you go to farms and ask the old granny how she used to get upset or how do you research?
So direct questioning is very difficult.
The normal answer is: I never swear.
Yes.
We don't understand of course, because everyone swears, or almost everyone.
The Japanese don't.
We have a different society there.
So you can listen, on the train or something, and in Switzerland, we have the situation that there is a lot of popular literature, yes, the play and other things.
If you evaluate that, you'll probably get thousands of those...
How do you explain that too many swear words are sexist?
That is different.
So this is now a kind of fashion that has come, also in Germany.
In Switzerland, there is very, very little in the direction.
Of course there are swear words that describe negative characteristics of women.
For example?
Yes, the chatter and all that add unreliability, the tardiness, and so on.
The bitch.
But you have now collected all these words and actually want to formulate one... proof of sexist language behavior.
But stay...
In reality it seems... Yes?
Now on Facebook, there are a lot of such...
Many many.
A German actress has just been attacked and put down like that.
Then you can no longer supportively say, "One should scold."
No, I definitely wouldn't.
Now the other one.
There are more swear words for men than for women.
Just that...
Name a few.
Yeah, kinda, "you chump" and all that.
And "you idiot" and so on.
These are all male swear words, some of which can also be used to refer to women, but do not mean that the language in the swear words is actually sexist.
Is there a counterpart to the swear words?
So next to the "maledicere" the Latin says to speak ill of someone.
Is there also a benefit?
This is a new imprint of yours, which I like very much.
I would like to be a Benedictologist.
I also researched and wrote about forms of blessing and so on, but no one was interested.
That means if you say something nice, no one will listen and if you say something naughty, everyone's ears will go wide.
Yes, one looks for the deviation.
And the softening and mostly seen on the negative side.
That a good... want...
That's what we have in shepherding, what we have in blessing, in prayer, ha.
Whenever I was sad, I went to my grandmother and just sat down next to her on the stove.
We would be sometimes together without speaking and so on.
Then I felt calm and in the end she protected me.
And then it was all good.
So actually it's also about how can I build a person up instead of getting him down.
And even with a curse, you should make sure that you get out of the dirt again.
And now you know all these swear words out there.
Tell us two that we should break the habit of using.
Well, I don't like "shit" at all.
Because you might be in shit if you believe shit.
Sorry, it's a bit indecent, but it's too much of a swear, hence the curse word.
That shouldn't bring you down.
Wait a minute!
Now, what is the difference between a curse word and a swear word?
So a swear word... a swear word is an insult to another.
A curse word is an insult to a situation if you will.
Probably say, "Shity situation here."
Yes, a situation, yes.
And I curse when I say: "You shit."
Well, "You shit" yes, so if you say...
Yes, I'm just trying to learn from you.
You are a professor...
Dear shit.
Hahaha.
It goes against one another.
It's... It's... There's no hard line, yes.
How is your own ability to scold?
Is very limited.
It also has to do with my upbringing.
And yes, maybe I'm here, I'm a quiet person here, just like that.
Dear Professor Ris, I didn't think it was possible for such a quiet, nice person to deal with curses and swear words for 30 years.
But we already heard today that everything is possible in Switzerland.
Thank you very much for your visit.
So...
Thanks.
[Applause]
[Applaus]
Was ist wohl ein Malediktologe?
Da möchten wir Sie gleich einführen.
Curse als Ventil.
Schimpfwörter, Flüche und Beleidigungen funktionieren wie ein Ventil für oppressed Emotionen.
Eine riese Schweinerei.
Zu diesem Ergebnis kamen Psychologen und Sprachwissenschaftler aus aller Welt bei der Untersuchung vom Ursprung der Bedeutung und Wirkung von Schimpfwörtern.
Die Möglichkeit, verbal zu explodieren, verhindere gewalttätige Auseinandersetzungen und garantiere ein friedlicheres Zusammenleben zwischen den Menschen.
Männer lassen dabei aber öfter verbal Dampf ab als Frauen.
Das weibliche Geschlecht sehe Curse eher als Zeichen von Kontrollverlust und Schwäche an, so die Forscher.
Bastard!
Herzlich willkommen, Professor Roland Ris!
[Applaus]
[Musik]
Guten Abend.
Guten Abend.
Ich hab' die ganze Zeit überlegt, ob ich Curse soll, wenn Sie hier kommen, aber wenn Sie wenigstens gestolpert werden, hätte irgend so was sagen können.
Begleitet der Fluch Sie im alltäglichen Leben?
Sehr, sehr selten.
Meine Frau hat mir zwar gesagt, "Du darfst nicht sagen heute Abend, dass du nie fluchst. Wenn du beim Billiard verlierst, dann fluchst du manchmal."
Aber es stimmt schon.
Also, ich fluche relativ wenig, bin kein großer Flucher.
Also, Curse und Schimpfworte haben zwar etwas Gemeinsames, sind aber was grundsätzlich Unterschiedliches.
Das erforschen Sie seit 30 Jahren.
Seit 40 Jahren beschäftigt man sich überhaupt mit diesem Thema.
Wie sind sieht auf dieses Spezialgebiet gekommen?
Denn Sie waren ja vorher Germanistik-Professor.
Ich war immer noch Germanistik-Professor dabei.
Das ist... wenn man so will, es ist ein Randgebiet, aber mich haben in der Sprache immer mehr die Ränder interessiert.
In der Mitte hat man ein System, da geht alles schon auf.
Das ist ein Tisch, das ist ein Stuhl und so weiter.
Aber sobald man ins Affektive geht, ins... in die Emotionen, dann wird es unsicher.
Dann ist man bei den Dialekten, dann ist man bei den Sondersprache von Jugendlichen, dann ist man bei Sondersprache von Leuten, die vielleicht etwas randständig sind und dann entsteht eine neue Sprache, eine Sprache, die nicht so klar definiert ist, und das hat mich fasziniert.
Und dieses Curse oder diese Schimpfworte benutzen, das wurde mir für eigentlich in der Schule abgewöhnt.
Ich meine jeder sagt, "Sagt das nicht!" und Crap ist das falsche Wort in diesem Zusammenhang.
Und Sie sind der Meinung, man soll das gar nicht abgewöhnen sondern das zeigt die Kreativität?
Crap ist für mich auch das falsche Wort, aber das heißt nicht, dass es nicht andere Worte gibt, die gebraucht werden sollen.
Aber zum Beispiel, wenn Sie zu ihrer Frau, Crap alle" sagen, dann geht es doch schon wieder.
Nein.
Klar, man kann im Prinzip jedes Schimpfwort auch zum term of endearment machen.
Jedes?
Fast jedes, ja.
Also, ich kenn' kaum eines dass es nicht, ja.
"Du liebes Arschloch" kann sogar... Das wäre...
Hahahaha.
Nein, es kommt, einfach auf den Kontext an.
Also Schimpfworte, die haben an sich keine feste Bedeutung, sonst sie kriegen Bedeutung aus der Situation heraus, in der sie gebraucht werden.
Das gibt schon bei einfachen Worten.
Kann ich sagen, "Das ist ein Kerl!"
Dann ist "Kerl" sehr positiv.
Aber ich sage, "Den Kerl, den nehme ich mir mal vor, ha."
Und schon ist es negativ und so geht das halt wie für alle Schimpfworte.
Es gibt keine festen Tarif.
Also müsste man vor allen Dingen auf die Betonung achten?
Die Betonung und die Situation, zu wem man was sagt, wie die Leute zueinander stehen.
Also das ganz schlimme Wort "Arschloch", Entschuldigung... Das kann unter Jugendlichen gebraucht werden.
Sie sagen,... Eine sagt zum anderen, "Du Arschloch, du hast nicht mal gemerkt, dass die sich so lief, angeguckt hat."
Das heißt, das ist ein Trottel.
Aber damit, sagt er, springt er nicht gleich zum... läuft er nicht gleich zum Richter und sagt "Arschloch" ist 500 € wert und so weiter.
Jetzt haben Sie eine collection erstellt mit Schimpfwörtern und sind in der Zwischenzeit auf zehntausend gekommen.
Ja so, das ist eigentlich...
Wer ist dahinter in der Schweiz?
Das ist eigentlich fast beliebig, wenn man... ich nehme auch die deutschen Dialekte dazu.
Wenn man das alles nehmen würde, dann sieht man, es ist eigentlich ein Inventar, das ständig umgewälzt wird, sind ständig neue Schimpfworte gebildet werden und andere gehen wieder weg.
Das heißt, Sie finden laufend neue Sachen?
Ja.
Und das, seit Sie emeritiert sind, ist ihr neues Hobby geworden, der Vater der Schimpfwörter.
Ich mach' schon noch anderes, aber es macht mir immer noch großen Spaß.
Ja.
Ich habe nun gelernt, ich bin ziemlich streng erzogen worden, dass man nicht Curse darf und Sie sagen, "Fluch ruhig."
Mit Einschränkungen...
Gut, wenn so nicht Curse so ist es die Schule, die das sagt, die Kirche, die das sagt und mit Recht verweist natürlich auf das Geb... auf das erste Gebot, dass so sieht kein Bildnis machen von Gott und so weiter.
Das sind sehr, sehr starke Tabus, die hier noch wirksam sind und die natürlich, in der religiös bestimmte Gesellschaften bis heute da sind, also...
Jemand, der etwas evangelikal ist und so weiter, würde auf keinen Fall durch das Wort "Herrgott" oder so in den Mund nehmen.
Das geht sogar so weit, dass im Emmental, bei uns "gewiss" als Fluch gilt.
Gewiss?
Gewiss.
Schütteln alle den Kopf klar, aber nein, nur Gott weiß, was gewiss ist, und wenn man sagt, etwas sei gewiss, dann greifen eigentlich in die göttliche Vorsehung ein.
Die Leute sagen da nicht gewiss sonder sagen König oder so was, sie wandeln das Wort ab.
Das kann man fast nicht verstehen, aber so ist es bei vielen...
Und Sie meinen dass die Ottonormalverbraucher darüber nachdenkt, wenn er spricht?
Die Leute, die mit diesem Background denen ist das sehr bewusst, natürlich uns anderen heute nicht mehr.
Wo wird dann am besten geflucht?
In Bayern kann man sagen.
Ah, ja.
[Gelächter]
Weil das ist irgendwie ein national Kult.
Es gibt sogar bayerische Fluchkalender, es gibt bayerische Fluchwörterbücher und es gibt so schön blau weiße Bänder, die man aufhängen kann wie Herrgott, Kruzifix, Halleluja und so weiter.
Das gehört dort irgendwie dazu.
Und wenn Sie sich über ihre Studenten annoyed haben, wie haben Sie die ausgeschimpft?
Da war ich sehr vorsichtig.
Nein, ich hab'... ich bin der Meinung, es sollte Leute nicht irgendwie zu Schnecke machen.
Man sollte wirklich mit den Sache die Diskussion... zu diskutieren versuchen und möglichst Schimpfworte vermeiden, die das Selbstbewusstsein des anderen vermindern.
Wie entsteht denn überhaupt ein Schimpfwort?
Schimpfwörter entstehen überall, denn wenn Abweichung von einer Norm wahrgenommen werden.
Einer, der zu dick ist oder einer der zu dünn ist und so weiter.
Dann entsteht das sofort aus eine Art Ausgrenzung von der Normalität und das finden wir in den allen Sprachen der Welt.
Aber jetzt sind sie ein Forscher, und sie erforschen.
Haben Sie anderen Menschen gesagt, "Schickt mir alles, was mit Schimpfwörtern zu tun hat."?
Machen Sie Interviews?
Gehen Sie auf Bauernhöfe und fragen die alte Oma, wie sie früher sich aufgeregt hat oder wie, wie forschen Sie?
Also die direkte Befragung ist sehr schwierig.
Die normale Antwort ist: Ich fluche nie.
Ja.
Verstehen wir natürlich nicht, weil jeder flucht oder fast jeder.
Die Japaner nicht.
Dort haben wir eine andere society
Also man kann zuhören, im Zug oder so und wir haben in der Schweiz die Situation, dass es eben sehr viele volkstümliche Literatur gibt, ja, das Stück und anderes.
Wenn man das auswertet, dann kriegt man so wohl Tausende von solchen...
Wie erklären Sie, dass zu viele Schimpfwörter sexistisch sind?
Das ist unterschiedlich.
Also das ist jetzt so eine Art mode, die gekommen ist, auch in Deutschland.
In der Schweiz gibt es sehr, sehr wenig in der Richtung.
Es gibt zwar natürlich Schimpfworte, die negative Eigenschaften von Frauen bezeichnen.
Zum Beispiel?
Ja, die Schwatzheftigkeit und all das dazutun Unzuverlässigkeit, das Zuspätkommen und so weiter.
Die Schlampe.
Aber man hat alle diese Worte jetzt gesammelt und daraus eigentlich eine... ein Beweis formulieren wollen eben für sexistisches Sprachverhalten.
Aber bleibt...
In Wirklichkeit scheint... Ja?
Jetzt in Facebook werden ja sehr viele solche...
Sehr viele.
Gerade ist eine deutsche Schauspielerin so angegriffen worden und niedergemacht worden.
Da kann man doch dann nicht mehr unterstützend sagen, "Man soll ruhig schimpfen."
Nein, dass würde ich auf keinen Fall.
Mal nun noch das andere.
Es gibt mehr Schimpfworte für Männer als für Frauen.
Einfach das...
Nennen Sie mal ein paar.
Ja, irgendwie, "du Trottel" und das alles.
Und "du Idiot" und so weiter.
Das sind alles männliche Schimpfworte, die zum Teil auch auf Frauen gebraucht werden können, aber sind nicht so, dass die Sprache in den Schimpfwörtern im eigentlichen Sinn sexistisch ist.
Gibt's denn zu den Schimpfwörtern auch einen Gegenpol?
Also neben dem "maledicere" der Lateiner sagt schlecht über jemanden sprechen.
Gibt's ja auch das Benefitzere?
Das ist eine neue Prägung von Ihnen, die mir sehr gefällt.
Ich wäre gerne ein Benediktologe.
Ich habe auch über Segensformen und so weiter geforscht und geschrieben, aber das hat keinen Menschen interessiert.
Das heißt wenn Sie etwas Gutes sagen, hört keiner zu und wenn Sie etwas Unanständiges sagen kriegen alle große Ohren.
Ja, man sucht die Abweichung.
Und die Aufweichung und meistens eben auf der negativen Seite gesehen.
Dass einem gut... wollen...
Das ist das was wir beim Behüten haben, was wir beim Segen haben, beim Gebet, ha.
Ich ging jeweils, wenn ich traurig war, zur meiner Großmutter und hab' mich einfach neben sie auf den Ofen gesetzt.
Wir wurden etwas zusammen sein, ohne zu sprechen und so weiter.
Dann fühlte ich mich ruhig und am Schluss hat sie mich behütet.
Und dann war die ganze Sache gut.
Also eigentlich geht es darum auch, wie kann ich einen Menschen build up statt den runter zu kriegen.
Und auch bei einem Fluch sollte man eben schauen, dass man wieder aus dem Dreck hinaus, hinaus kommt.
Und jetzt kennen Sie alle diese Schimpfwörter, die es gibt.
Sagen Sie uns doch mal zwei die wir uns abgewöhnen sollen.
Also Crap mag ich nicht, ganz und gar nicht.
Weil damit vielleicht mal in der Crap stecken wenn man Crap glaubt.
Entschuldigung, es ist etwas unanständig, aber es ist zu ein Schimpf, deshalb Fluchwort.
Das sollte Einem nicht runterziehen.
Moment, Moment!
Was ist jetzt der Unterschied zwischen Fluchwort und Schimpfwort?
Also ein Schimpf... ein Schimpfwort ist eine insult eines anderen.
Ein Fluchwort ist eine insult einer Situation, wenn man so will.
Wahrscheinlich sage: "Scheiß Situation hier."
Ja, eine Situation, ja.
Und Curse tue ich, wenn ich sage: "Du Crap
Na, "Du Crap ja, also wenn man sagt...
Ja, ich versuche nur von Ihnen zu lernen.
Sie sind Professor...
Liebe Crap
Hahaha.
Es geht gegeneinander über.
Es ist... Es ist... Es gibt keine feste Grenze, ja.
Wie ist denn ihre eigene Fähigkeit zu schimpfen?
Ist sehr beschränkt.
Das hängt auch mit meiner Erziehung zusammen.
Und ja, vielleicht bin ich hier, bin doch hier ein ruhiger Mensch, so halt.
Lieber Professor Ris, dass ein so ruhiger, netter Mensch sich mit Flüchen und Schimpfwörtern auseinandersetzt und das seit 30 Jahren, habe ich nicht für möglich gehalten.
Aber wir haben heute ja schon gehört, in der Schweiz ist alles möglich.
